ActiveTopics熱門話題  顯示會員名單(Display List of Forum Members)會員名錄  討論區資料檢索(Search The Forum)搜尋  HelpHelp
  Register註冊  Log in登入
七嘴八舌異言堂
 台灣貝類圖鑑討論區(http://shells.tw/forums/forum) : 七嘴八舌異言堂 光臨本站人數(光臨人次since 2003.07.13)
主題(Subject) Topic: 比特幣(bitcoin)正式突破10,000美元 發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
作者(Author)
訊息內容(Message) << 上一標題 | 下一標題(Next Topic) >>
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 29-November-2017 at 11:43am | IP Logged 引言(Quote) bill

人類第一種貨幣是使用貝殼(寶螺)做成的, 但今天不談貝殼, 今天要談比特幣, 一種新型態貨幣。

比特幣在今天早上9點28分(台北時間)正式突破一萬美元, 實在比我想像中的要快。

比特幣正式運作時間在2009年的1月, 我是到2011年才開始注意, 已經晚了將近3年, 之所以會注意到比特幣的存在也是無意中。

我的行業與程式設計相關, 一直以來都有在關注一種分散式運算的消息, 也就是將一份計算工作分給不同電腦工作後, 最後再將計算結果回傳到主機, 這樣的設計就可以集合數台低階的電腦來取代高階的電腦, 以降低成本並增強計算能力。

全世界做得最好的分散式運算應該算是1999年的SETI@home, 它原本是美國NASA的計畫, 專門設計用來尋找外星人通訊訊號傅利葉轉換的計算工作, 但後來美國NASA放棄了, 便移給民間組織自行經營, 但由於該民間組織沒有經費, 才想到用全世界的個人電腦來幫忙計算, 並以訂定比賽規則來獲取更多人的加入。

這個計畫實施之後大為成功, 於是引起全世界的關注, 各個類似的團體也爭相模仿, 例如: 氣候的模擬、化學藥品結構的模擬、質數的尋找、重力波的尋找、密碼的破解........, 到了2005年終於誕生了一個由柏克萊大學主導的共通平台BOINC, 只要利用BOINC這個軟體就可以計算所有計畫, 並獲得分數進行世界排名, 有個人排名、團隊排名、也有國家排名, 因此大量的電腦加入這場全世界性的競爭, 計算能力已遠遠大過世界上最強的超級電腦, BOINC的計算力總合逐年愈來愈大。

這樣的競爭也為比特幣打開一條康莊大道, 分散式運算是可行的。

一位在網路上叫中本聰(Satoshi Nakamoto)的人開始研究另外一種分散式運算, 利用分散在全世界的電腦共通維護一本記帳簿(Blockchain), 並共同來驗證交易, 2009年比特幣發行了。

比特幣(bitcoin)剛開始並沒有引起多大的影響, 至少在2009及2010年都沒有什麼發展, 但在2011年有了重要的變化, 比特幣突破1美元開始起漲, 2013年4月最高來到233美元, 這時BOINC的計算能力開始受到影響, 因為電腦的計算能力在BOINC只是換得積分, 獲得世界排名, 但如果用在比特幣的計算是可以獲得金錢的, 因此, 全世界的電腦紛紛投靠比特幣, BOINC的使用人數及計算能力不再增加, 並且慢慢消退, 我觀察到這個現象才開始注意比特幣。

待續.................

Edited by bill on 29-November-2017 at 6:14pm


__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 29-November-2017 at 7:12pm | IP Logged 引言(Quote) bill

2009年至2010年, 比特幣只在極少數特定人之間流傳, 這些人通常有極強的資訊背景, 從2011年1月比特幣突破1美元到2013年4月是比特幣的第一波行情, 但對大部分的人而言也是無字天書, 那時我也有加入礦池挖了一些比特幣, 純粹只是好玩, 沒有任何意義, 倒是有拿來送人或資助一些科學團體。

2013年4月漲到最高點(233~259)才3天, 馬上跌到50美元以下, 以後比特幣價格一路在50美元上下起伏, 從2013年4月開始, 我不再將比特幣送人, 因為外國論壇有人說比特幣以後會漲到1萬美元。

當時我也有向幾位貝友解說比特幣, 也有人表示興趣, 但考量到要挖比特幣有一定的電腦設備門檻, 便沒有了下文。

不過到了2013年的年底, 比特幣再度飆漲, 來到1200美元, 這時才有大量的媒體報導, 而一般的普羅大眾才開始聽到這樣的消息, 這是比特幣的第二波, 不過好景不常, 沒幾天馬上下跌, 而且跌速超快, 沒多久就跌到只剩150美元, 第一波跌了8成, 第二波跌了將近9成, 說是泡沫化一點也不為過。

2014及2015年是比特幣的平穩發展期, 價格上上下下, 介於150美元至500美元之間。

到了2016年比特幣又開始起漲, 但幅度不是很大, 直到了2017年3月, 才又回到1200美元, 原本想說這大概是比特幣的第三波結束, 沒想到故事還沒完, 2017年3月開始, 才是真正的飆漲, 今天已突破1萬美元, 什麼時候會大翻轉向下跌, 結束第三波, 誰也不知道

待續.................

__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
ken0906
進階會員
進階會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 27-May-2013
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 275
發表於: 30-November-2017 at 11:52pm | IP Logged 引言(Quote) ken0906

站長是比特幣
大戶的感覺
回到本頁最上面 檢視(View) ken0906's 個人檔案 搜尋其他文章 ken0906 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 01-December-2017 at 10:01am | IP Logged 引言(Quote) bill

沒有啦, 純粹研究, 只有在早期保留少數的比特幣而已, 因為早年的比特幣很好挖, 現在挖不動了

雖然比特幣的利潤很大, 但風險也不小, 例如: 儲存的風險、交易的風險, 一般來說, 比特幣最好放在自已的錢包(wallet), 但你放在電腦或手機的錢包如果遭到駭客入侵, 就有可能被偷, 這已經發生很多次了, 而交易風險是指: 比特幣如果要買賣, 一定要送到交易所, 但交易所可能會倒, 可能會監守自盜, 這也發生很多次了, 日本最大的交易所Mt.GOX因為比特幣遭駭客偷竊導致倒閉, cryptsy被自己人偷竊倒閉, BTC-e涉及洗錢被司法單位查封, 香港的mycoin捲款潛逃,........

我雖然深知風險, 也把比特幣分散儲存在不同的地方, 但因倒閉的交易所太多, 也中招了, 我在btc-e損失了1塊, 在cryptsy損失0.9塊, 雖然都是飆漲以前的損失, 當時沒什麼感覺, 但以現在的幣值換算, 應該可以買10顆大尺寸的龍宮翁戎螺。

__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 01-December-2017 at 12:28pm | IP Logged 引言(Quote) bill

早期因為挖礦的人少, 比特幣很好挖, 一般的個人電腦的中央處理器(CPU)就可以挖, 但後來採礦的人多了, 能採到的機率變小, 難度變高, 就改用速度更快的顯示卡(GPU)來挖礦, 改用顯示卡(GPU)來挖礦的人愈來愈多, 競爭愈來愈激烈, 就有人專門生產挖礦機來挖, 速度更快, 專用挖礦機品牌愈來愈多, 愈作愈快, 全世界最好的挖礦機核心幾乎都是台積電代工的, 全世界最好的GPU也是台積電代工, 所以這幾年台積電股價也愈漲愈高, 現在早已沒有人用個人電腦來挖比特幣了, 但個人電腦還可以挖某些山寨幣。

一般來說, 專用挖礦機速度雖快, 但比不上挖礦難度的提升速度, 早期出產的挖礦機也比不上新的挖礦機, 所以挖礦機的汰換率也很高, 大概只能使用一年左右, 一年後電費支出會比挖礦所得要多, 挖礦機就要報廢了。

到底挖礦有多難, 以挖礦的難度值來看就可看出端倪

我查了一下今天的難度值(Difficulty)是1,347,001,430,559
我當年在挖的難度值才100,000, 差了一千多萬倍, 也就是說同樣的設備現在只能挖到當年的一千萬分之一

待續,...........


Edited by bill on 06-December-2017 at 11:16am


__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 03-December-2017 at 6:33pm | IP Logged 引言(Quote) bill

接下來介紹什麼叫山寨幣(altcoin)

由於比特幣的架構及程式全部都是公開的, 所以你只要會模仿, 只要更動比特幣的架構中的參數, 一樣可以自已創造另一種幣, 這就是山寨幣, 例如: 變更總額、變更加密方式、變更出幣的時間、變更挖礦的方式,...............

山寨幣的總類一直持續增加, 到目前為止約在5萬種左右, 但大部分的山寨幣都是垃圾, 只有少數的還有在流通, 大約有1,000種, 而這一千種之中也只有極少數能在知名大型交易所交易, 剩下的只能在一些不知在哪裡的交易所進行交易。

山寨幣之所以存在有幾個理由, 第一: 比特幣太貴買不起, 第二: 比特幣很難挖, 第三: 比特幣的架構有小缺陷。

有些是設計來解決比特幣交易太慢的問題, 有些是用來解決手續費太貴的問題, 有些是標榜加密方式比較好, 有些是標榜數量更多, 有些標榜數量更少, 有些專門設計給PC挖礦不讓採礦機挖, 有些標榜不用挖, 只要把錢存進錢包, 一定時間就會生利息,.......不一而足, 總之只要有一個冠冕堂皇理由, 就會有人以這個理由炒作山寨幣, 所以, 往往山寨幣的短期漲幅會大於比特幣, 但炒作期一過, 也跌得更慘, 要玩山寨幣要更小心。

待續..............



Edited by bill on 05-December-2017 at 11:51pm


__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
ken0906
進階會員
進階會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 27-May-2013
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 275
發表於: 04-December-2017 at 9:34pm | IP Logged 引言(Quote) ken0906

原來有這麼多學問
保存不易
難換成錢

回到本頁最上面 檢視(View) ken0906's 個人檔案 搜尋其他文章 ken0906 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 04-December-2017 at 11:19pm | IP Logged 引言(Quote) bill

保存方法:最好是使用自已的電腦錢包保存比特幣,不要放在交易所或線上錢包,電腦內的錢包要加密,密碼要備份或抄下來放在其他地方,以免自已忘記,等到比特幣確定進入自已錢包並加密後,這個錢包要複製到兩份光碟片,並把兩份光碟片分別放在兩個不同地方的保險櫃,電腦內的那份錢包再予以刪除,以免駭客入侵取得私鑰(一定要確認備份無誤才能刪除,否則刪除後發現備份檔有問題,錢也追不回來了)。

若要將比特幣取出,就將光碟內的錢包複製回電腦,打開錢包程式,解密後會自動上網同步,再將比特幣匯至交易所換成現金即可。

換錢方法:當你在交易註冊後,交易所會給你一份比特幣的錢包地址,你將比特幣從你的錢包傳至這個地址(地址很長,最好用複製貼上,否則打錯,錢就飛了),等你在交易所的地址收到比特幣後,就可以賣掉換成新台幣,再指定銀行帳戶,交易所就把錢匯至你的銀行帳戶,當然,買賣需求手續用,例如0.25%,匯款也要手續費,每家不一樣,這些會從你的金額中扣除。

注意:比特幣傳送也需要手續費,一般是0.001的比特幣,如果你有1塊比特幣要從A錢包傳送到B錢包,B錢包只會收到0.999的比特幣,0.001在以前是小數目,現在卻是不少錢,這是比特幣的小缺陷,以後可能會改,有人試過將手續費修改為0,結果兩天後才收到比特幣,甚至更久。



__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
bill
Admin Group
Admin Group
個人圖示(Avatar)
站長

註冊(Joined): 25-January-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 14204
發表於: 06-December-2017 at 12:35am | IP Logged 引言(Quote) bill

還有另一種叫競爭幣, 它不使用比特幣的原始碼進行修改, 而是重新開發一套全新的架構, 不過種類較少, 能不能與比特幣競爭有待觀察。

早期, 所有的山寨幣加起來都還不到比特幣總市值的百分之一, 經過這幾年的發展, 山寨幣總市值已經超過比特幣總市值的一半, 也不容小覷。

最近還有一種叫分支幣更有趣, 就是有一群人約定在某一個時間點從原來的幣分裂出來, 分裂後的幣有不一樣的運作模式及幣值, 如果你原來的錢包有1塊, 分裂後一個錢包分為兩個錢包, 裡面各有1塊, 一個是舊錢包, 一個是新錢包, 新舊錢包之間不能互通, 到目前為止, 比特幣已經分裂出3個分支幣, 一個叫比特現金(bitcoin cash), 另一個叫比特黃金(bitcoin gold), 最新一個叫比特鑽石(bitcoin diamond), 以後可能會更多. 這些比特幣的分支幣雖然幣值較低, 但與山寨幣也存在競爭關係, 當某一個幣即將在某一天分支, 前幾天就會吸引買氣而大漲。



__________________
站長...澎湖~真是貝類的天堂
回到本頁最上面 檢視(View) bill's 個人檔案 搜尋其他文章 bill 前往(Visit) bill's 首頁(Homepage) 傳送訊息 加入好友名單
 
huang_ricky
學習會員
學習會員
個人圖示(Avatar)

註冊(Joined): 23-December-2003
所在地國家(Location): Taiwan
文章數(Posts): 69
發表於: 07-December-2017 at 9:09pm | IP Logged 引言(Quote) huang_ricky

今天已經突破15000美元 , 太瘋狂了 .

Edited by huang_ricky on 10-December-2017 at 9:10pm


__________________
polymita lover
回到本頁最上面 檢視(View) huang_ricky's 個人檔案 搜尋其他文章 huang_ricky 傳送訊息 加入好友名單
 

Page of 10
  發表回應(Post Reply)發表新主題(Post New Topic)
友善列印 友善列印

轉換討論區(Forum Jump)
不可以 在這個討論區 貼新標題
不可以 在這個討論區 回應文章
不可以 在這個討論區 刪除文章
不可以 在這個討論區 修改文章
不可以 在這個討論區 舉辦投票
不可以 在這個討論區 投票!!

Powered by Web Wiz Forums version 7.01
Copyright ©2001-2003 Web Wiz Guide

This page was generated in 0.1104 seconds.